Comentarios en: Moctezuma y Cortés http://hablemosdehistoria.com/archivos/moctezuma-y-cortes/ Blog para compartir artículos, opiniones y recursos sobre Historia. Fri, 09 Jan 2009 01:43:40 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.5 Por: Mario Roberto Molina http://hablemosdehistoria.com/archivos/moctezuma-y-cortes/#comment-1722 Mario Roberto Molina Mon, 29 Dec 2008 15:29:30 +0000 http://hablemosdehistoria.com/?p=27#comment-1722 Hola Abel, mil perdones si fui ofensivo con mi comentario, lo que pasa es que no podemos asociar conceptos de las ciencias naturales y pretender que siempre se apliquen a toda la humanidad en su conjunto. Si bien la teoría de la evolución es de las más aceptadas (y que sin dudas ofrece un marco explicativo más adecuado que la teoría creacionista), tiene un soporte ideológico que provienen de la cultura occidental (y más que nada de una clase, la burguesía), que siempre ha querido posicionarse por encima de las demás. Y como la realidad humana es una realidad física, pero también cultural, no es aconsable guiarnos por el concepto de raza, que deriva del evolucionismo positivista en el que hoy muchos creen (fijate sino el Sr. Bush y sus camarillas imperiales). A ésto quería referirme. De nuevo, mil disculpas si fui ofensivo o demasiado impulsivo. No fue mi intención tratarte como ignorante. Lo que pasa es que a veces recibimos comentarios que cuadran con posiciones nazistas y/o discriminatorias, que hoy en día son inaceptables. Saludos, y feliz año para vos también. Hola Abel, mil perdones si fui ofensivo con mi comentario, lo que pasa es que no podemos asociar conceptos de las ciencias naturales y pretender que siempre se apliquen a toda la humanidad en su conjunto. Si bien la teoría de la evolución es de las más aceptadas (y que sin dudas ofrece un marco explicativo más adecuado que la teoría creacionista), tiene un soporte ideológico que provienen de la cultura occidental (y más que nada de una clase, la burguesía), que siempre ha querido posicionarse por encima de las demás. Y como la realidad humana es una realidad física, pero también cultural, no es aconsable guiarnos por el concepto de raza, que deriva del evolucionismo positivista en el que hoy muchos creen (fijate sino el Sr. Bush y sus camarillas imperiales).

A ésto quería referirme. De nuevo, mil disculpas si fui ofensivo o demasiado impulsivo. No fue mi intención tratarte como ignorante. Lo que pasa es que a veces recibimos comentarios que cuadran con posiciones nazistas y/o discriminatorias, que hoy en día son inaceptables. Saludos, y feliz año para vos también.

]]> Por: Abel http://hablemosdehistoria.com/archivos/moctezuma-y-cortes/#comment-1721 Abel Mon, 29 Dec 2008 06:21:51 +0000 http://hablemosdehistoria.com/?p=27#comment-1721 Tal vez mi comentario roza de Ignorancia y como dices tu Mario Roberto Molina,eso de las razas no existe.Permiteme decirte con todo respeto que esta muy equivocado.El termino raza ea utilizado para hacer referencia o los grupos en que subdividen las especies animales,incluyendo el homo sapies.La mayor parte de la especie humana por una unica Raza y esta se divide en 4 Causoide,Negroide,Mogoloide,y Australoide.Lamento no tengas la capacidad mental de haber tratado de ver el mesage en mi comentario.Obiamentelas categorias raciales humanas usadas popularmente se basan en los caracteres biologicos visibles,mayormente la pigmetacion de la piel o los rasgos faciales y fisicos de las personas,es eso alo que yo me referia una SOLA ESPECIE HUMANA,en fin creo no ser muy intelectual ,de todas maneras creeo yo no se nesecita para poder opinar en tu exelente pagina,que ademas de ser exelente das muy buenas contestaciones a los comentarios mal escritos,sin insultos y con animos...exepto el mio,en fin lo dicho dicho esta,Saludos y feliz ano nuevo Tal vez mi comentario roza de Ignorancia y como dices tu Mario Roberto Molina,eso de las razas no existe.Permiteme decirte con todo respeto que esta muy equivocado.El termino raza ea utilizado para hacer referencia o los grupos en que subdividen las especies animales,incluyendo el homo sapies.La mayor parte de la especie humana por una unica Raza y esta se divide en 4 Causoide,Negroide,Mogoloide,y Australoide.Lamento no tengas la capacidad mental de haber tratado de ver el mesage en mi comentario.Obiamentelas categorias raciales humanas usadas popularmente se basan en los caracteres biologicos visibles,mayormente la pigmetacion de la piel o los rasgos faciales y fisicos de las personas,es eso alo que yo me referia una SOLA ESPECIE HUMANA,en fin creo no ser muy intelectual ,de todas maneras creeo yo no se nesecita para poder opinar en tu exelente pagina,que ademas de ser exelente das muy buenas contestaciones a los comentarios mal escritos,sin insultos y con animos…exepto el mio,en fin lo dicho dicho esta,Saludos y feliz ano nuevo

]]> Por: Mario Roberto Molina http://hablemosdehistoria.com/archivos/moctezuma-y-cortes/#comment-1714 Mario Roberto Molina Sun, 21 Dec 2008 17:00:42 +0000 http://hablemosdehistoria.com/?p=27#comment-1714 No comparto tu opinión Abel, eso de las "razas" no existe: desde nuestros orígenes los seres humanos vivimos del mestizaje no hay pureza de "raza", ni nada parecido. Además tu idea de que por constituir una sóla "raza" se van a resolver los problemas es algo muy ingenuo y roza la ignorancia. En tu comentario predomina un relato ahistórico, informate lo que pasó en la región americana con los pueblos originarios, y después vení a hablar. Saludos. No comparto tu opinión Abel, eso de las “razas” no existe: desde nuestros orígenes los seres humanos vivimos del mestizaje no hay pureza de “raza”, ni nada parecido. Además tu idea de que por constituir una sóla “raza” se van a resolver los problemas es algo muy ingenuo y roza la ignorancia. En tu comentario predomina un relato ahistórico, informate lo que pasó en la región americana con los pueblos originarios, y después vení a hablar. Saludos.

]]> Por: Abel http://hablemosdehistoria.com/archivos/moctezuma-y-cortes/#comment-1713 Abel Sun, 21 Dec 2008 08:44:54 +0000 http://hablemosdehistoria.com/?p=27#comment-1713 No creo estar de acuerdo con mi hermano:Pienso que las cosas siempre pasan por algo,me refiero a la conquista o invacion o como la quieran llamar.Me pregunto:Que hubira pasado si los espanoles no nos hubieran descubierto por lo menos 200 anos despues.Para mi esta claro que los aztecas no hubieran evulucionado en 200 anos al grado de ganar una guerra a los espanoles.Creo que debemos estar orgullosos de tener sangre arabe,espanola e indigena.Pienso el dia en que todas las razas se unan unas con otras y quede una sola raza,entonces no habra guerras ni descriminacion y ni sabremos si fuimos desendientes de moctezuma xocoyotzin o de Hernan Cortes. No creo estar de acuerdo con mi hermano:Pienso que las cosas siempre pasan por algo,me refiero a la conquista o invacion o como la quieran llamar.Me pregunto:Que hubira pasado si los espanoles no nos hubieran descubierto por lo menos 200 anos despues.Para mi esta claro que los aztecas no hubieran evulucionado en 200 anos al grado de ganar una guerra a los espanoles.Creo que debemos estar orgullosos de tener sangre arabe,espanola e indigena.Pienso el dia en que todas las razas se unan unas con otras y quede una sola raza,entonces no habra guerras ni descriminacion y ni sabremos si fuimos desendientes de moctezuma xocoyotzin o de Hernan Cortes.

]]> Por: Mario Roberto Molina http://hablemosdehistoria.com/archivos/moctezuma-y-cortes/#comment-1654 Mario Roberto Molina Mon, 10 Nov 2008 04:40:04 +0000 http://hablemosdehistoria.com/?p=27#comment-1654 Mar, me alegro que hayas dejado un comentario sobre el artículo. Al observar lo que comentas noto que miras la historia de la irrupción europea en América con los ojos del presente... ¿Tú sabías que el sacrificio era visto en la sociedad mexica como el máximo honor que un hombre o una mujer podía ofrecer para la continuación del universo? Las personas en su actuar cotidiano incluso se hacían marcas y heridas rituales con tal de complacer a sus dioses. Ahora bien, no discuto el odio que los pueblos sometidos tenían hacia los aztecas, puesto que ciertamente las políticas imperiales fueron muy duras y represivas. Discrepo cuando dices que tanto los mexicas como otras culturas mesoaméricanas eran "bárbaras", hace mucho que no se utiliza el esquema "civilización-barbarie", tenemos que desterrar ésta idea que del otro lado del charco nos trajeron la "luz" o la "civilización". ¿Es civilizada la opresión que hace siglos venimos viviendo? Por último, las culturas mesoamericanas tenían sus propias creencias, no superticiones. Tenían formas de entender la naturaleza diferente a las percepciones actuales, por eso no los podemos entender. Lo de los horóscopos y otras cosas que señalas no son más que el negocio que algunos se hacen dentro del marco del capitalismo, pero no hay que generalizar a partir de éstas situaciones las problemáticas de los descendientes de pueblos originarios. Mar, me alegro que hayas dejado un comentario sobre el artículo. Al observar lo que comentas noto que miras la historia de la irrupción europea en América con los ojos del presente… ¿Tú sabías que el sacrificio era visto en la sociedad mexica como el máximo honor que un hombre o una mujer podía ofrecer para la continuación del universo? Las personas en su actuar cotidiano incluso se hacían marcas y heridas rituales con tal de complacer a sus dioses. Ahora bien, no discuto el odio que los pueblos sometidos tenían hacia los aztecas, puesto que ciertamente las políticas imperiales fueron muy duras y represivas.

Discrepo cuando dices que tanto los mexicas como otras culturas mesoaméricanas eran “bárbaras”, hace mucho que no se utiliza el esquema “civilización-barbarie”, tenemos que desterrar ésta idea que del otro lado del charco nos trajeron la “luz” o la “civilización”. ¿Es civilizada la opresión que hace siglos venimos viviendo?

Por último, las culturas mesoamericanas tenían sus propias creencias, no superticiones. Tenían formas de entender la naturaleza diferente a las percepciones actuales, por eso no los podemos entender. Lo de los horóscopos y otras cosas que señalas no son más que el negocio que algunos se hacen dentro del marco del capitalismo, pero no hay que generalizar a partir de éstas situaciones las problemáticas de los descendientes de pueblos originarios.

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